23-10-2011  (3262 lectures) Categoria: Forensic

Mails confirmant la meva autoria de Colom i l'edat dels almiralls

Em ve en Jordi- (hi han més email intercanviats..) i em diu :
que podem fer contra els que diuen que l'ADN va permetre datar les restes d'en Colom d'una forma inapel·lable?

xerrada M.Pelleja


i jo,
al temps que faig l'article on ho rebato, li contesto  :
"Hi ha gent poc informada (vegeu el final de l'article) que diu que l'ADN va permetre datar les restes d'en Colom, res més lluny de la veritat, l'ADN no permet fer cap tipus de datació..( segueix..)"

que té una conclusió cabdal

Problema: el problema rau en que els 150 grams d’ossos de les restes (suposades) d'en Colom (un 1,5%) no són suficients per a que l'antropologia forense dati el ossos amb precisió. De fet no hi ha cap tros de maxil·lar (dents), crani (per veure els tancaments de sutura) o coxal (per veure la símfisi del pubis ), ni còndils per poder veure'n el nivell de desgast (artrosi, etc..). Per tant al no haver-hi cap epífisi per a mesurar-ne l'arrodoniment, només queda la tècnica de "mesurar al microscopi les osteones" (dels 150 grams d’ossos), que per sí sola només permet un rang menys precís (abast més ampli) i no hi ha cap antropòleg que pugui dir categòricament que el rang de 70-80 anys (o més) queda fora del rang de 50-70 anys donat a l'informe (per raó de la precisió que permet la "tècnica de les osteones" sense ser contrastada amb cap altre tècnica més)


per als termes cal mirar el Termcat que està més al dia

http://www.termcat.cat/ca/Cercaterm/Cerca/Osteona&llengua=ca


Si envien un article a la llista i ning√ļ no diu res.. sembla com si ning√ļ no se l'hagu√©s llegit
com si no interes√©s a ning√ļ

si no podem rebatre les proves forenses del dr. Botella ja podem plegar..

Atesa la meva connexió amb ca.wiki, vaig ser jo qui va tenir la idea (el 2007!!!) i qui va descobrir els almiralls de més de 80 anys
com argument per salvar en Joan Colom Bertrán, en Marcel agafa la meva documentació, l'amplia amb un "que no era almirall" i ni m'esmenta..
encara que em va citar a la xerrada del 12è Simposi

m'he hagut d'empollar les diferents tècniques possibles perqué en Botella no diu quina técnica va emprar en la datació

llegiu:

http://www.histo.cat/destacats/ADN-Colom

aquest és l'article fet el 2012 per Marcel Pallejà

https://www.inh.cat/articles/Almiralls-de-la-'tercera-edat'-en-actiu-als-segles-XV-i-XVI


a partir d'un estudi meu del 2007

nomès cal mirar els mails del 2007 que recopio

jo el vaig refer signat per mí, tinc dret a que es publiqui oi?

____________________________________________________________

2007/8/28, Manel Capdevila <mcapdevila@gmail.com>:
Jordi,

espero que tindràs prous almiralls actius en combat a l'edat d'en Joan Colom..

La cita d'Abraham (fent d'advocat del diable) és ben trobatta.. peró no prova res, pot ser que es comparès a ell com patriarca o com jueu, no com home vell, no diu pas "vas ajudar a Abraham perqué era vell (com jo)..."

Espero que us hagi agradat aquest recull d'almiralls vells LLUITANT en combat!!!!

Manel

Murat Reis the Elder (mort en combat als 103 anys!!!!)

However, the old Murat Reis -defined as already 103 years old in most historic resources- was mortally injured during the combat. Halil Pasha rushed Murat Reis to Cyprus with his ship for medication, but it was too lat

En Piri-Reis manava l'escuadra turca contra Gibraltar  als 89 anys
http://es.wikipedia.org/wiki/Piri_Reis
Siti√≥ Gibraltar por √≥rdenes del sult√°n otomano pero termin√≥ aceptando un soborno que le ofrecieron los sitiados. El gobernador de Egipto, Al√≠ Baj√°, supo de esto y llam√≥ a Reis para que explicase su actitud, pero este se neg√≥, por lo que Baj√° mand√≥ a detenerlo y condenarlo a muerte en el cadalso. Ten√≠a 89 a√Īos.

Turgut Reis ( 1485 - June 23, 1565)
Va morir en combat al setge de Malta als 80
http://en.wikipedia.org/wiki/Turgut_Reis

Salih Reis
(1488 ca. - 1568)
The Siege of Malta was also the final mission of Salih Reis, who was around 77 years old at that time. He died in Algiers 3 years later, in 1568, close to the age of 80, just like his life-long friend Turgut Reis.

Uluç Ali Reis ("Uchali" del Quixot)

aquest va morir en actiu als 69, però havia remat 3 anys com a 'esclau de galeres (aixó casca una mica no?)




On 8/28/07, Manel Capdevila < mcapdevila@gmail.com> wrote:
Llibre: Naval warfare under oars, pàg: 165
Baix de pàgina: Winter 1570-1571 ... Veniero was then 75 years old (Almirall de Venecia a Lepanto)
A Lepanto en tenía 76...
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Lepanto
mientras que la veneciana iba capitaneada por Sebasti√°n Veniero

http://es.wikipedia.org/wiki/Dogos_de_Venecia
Sebastiano Venier (r. 1577‚Äď 1578)

Hi ha molts Andrea D'oria ,
El dels Reis Cat√≥lics i Carles V (el que ens ocupa: "Con 84 a√Īos sigue emprendiendo acciones contra los piratas berberiscos")
A sobre, genovès, és dons un argument per a la genovesa que diu que el nostre Colom no podia navegar als 78!!!!
http://es.wikipedia.org/wiki/Andrea_Doria

Andrea D'Oria ( Oneglia, Italia, 30 de noviembre de 1466 - Génova, 25 de noviembre de 1560 (mort als 94)

En 1542, los franceses atacan Niza, y Doria les obliga a retirarse apres√°ndoles cuatro barcos.

En mayo de 1543 vuelve a salir de campa√Īa Barbarroja, con 110 galeras, atacanco Reggio y apresando a la hija del gobernador. En Marsella se une a las galeras francesas, tomando el mando el Conde de Enghien, Francisco de Borb√≥n. Conquistan y saquean Niza, salvo el castillo. Doria acude desde Espa√Īa, desembarca en Villefranche a las tropas de infanter√≠a espa√Īolas del marqu√©s de Vasto que recuperan Niza y hace huir a la flota franco-turca hacia Antibes.

En 1547 sufre un atentado que casi le cuesta la vida. Su sobrino Giannetino le cose a estocadas, pero se recupera. Ante las intrigas pol√≠ticas genovesas, acepta en G√©nova una fortaleza guarnecida por espa√Īoles.

En 1548, con 80 a√Īos, pasa con sus naves a la Bah√≠a de Rosas, donde embarca el Pr√≠ncipe Don Felipe, que le acompa√Īa a Italia y se aloja en G√©nova en su palacio.

Con 84 a√Īos sigue emprendiendo acciones contra los piratas berberiscos, concetamente contra Dragut, al que hab√≠a liberado en 1554 a cambio de 3.000 ducados.

En 1552 lleva de Espa√Īa a Italia a 6.000 hombres y 1 mill√≥n de ducados, necesarios para la guerra en Italia. Despu√©s, acude a socorrer a N√°poles y Sicilia, atacados por los turcos. Con 40 galeras se enfrenta a 120 galeras otomanas, siendo obligado a retirarse despu√©s de perder siete barcos, pero consigue desembarcar tropas de refuerzo para N√°poles y Orbitello.

Participa en la guerra de C√≥rcega, liber√°ndola de los franceses, terminando la campa√Īa con el tratado de Chateau Cambresis, entre Felipe II de Espa√Īa y Francia.



---------- Forwarded message ----------
From: Manuel Capdevila <mcapde@gmail.com>
Date: 2017-02-15 16:50 GMT+01:00
Subject: Re: [INH] Article Manel=> Contra "científica" a la datació forense dels ossos d'En Colom
To: Llista d'Investigadors de Nova Història <investigadors@lists.inh.cat>


Fa anys que em dedico a buscar arguments que segueixin la l√≤gica i el sentit com√ļ..

1.- El 2006, a partir del Princep de Catalunya, en Jordi emprava uns mals arguments per a justificar els 78 i 92 anys d'en Colom:

  1. Promig d'edats 45 anys.=> nens 3 anys- avis 92 anys (vegeu el vídeo)
  2. La cita d'Abraham "ajudem com vas ajudar a Abraham"

-Fent d'advocat del diable- El 1er és inacceptable i el 2ón  és ben trobatto.. peró no prova res, pot ser que es comparès a ell com patriarca o com jueu, no com home vell, no diu pas "vas ajudar a Abraham perqué era vell (com jo)..."

Per a mí un argument probatori és el recull, (que vaig fer el 2007), d'almiralls vells LLUITANT en combat als 80-90 anys!!!!

2.- A partir de l'an√†lisi dels ossos van apar√®ixer als mitjans deixant lligar al p√ļblic ADN amb dataci√≥, les frases ambig√ľes de m√©s avall:

  • He fet l'article per a desmuntar les proves -les de l'ADN (A-B) i les antropol√≤giques (C)

 

A.-Tras un análisis del ADN de Colom y el de su hijo Hernando, el investigador José Antonio Llorente, director del Laboratorio de Identificación Genética de la Universidad de Granada, dijo que la familia del descubridor era "casi con certeza caucásica".

Cristobal Colom de Terrarubra seg√ļn la "historia oficial espa√Īola" naci√≥ en 1451 y muri√≥ en 1506, a los 55 a√Īos y est√° enterrado en la Catedral de Sevilla.



Pues bien, las conclusiones del equipo de Lorente rebaten totalmente la "historia oficial espa√Īola" y reafirman todos los postulados de esta web con respecto a la edad de los hermanos Colom:

B.-Segun las pruebas de ADN, Diego Colom, no tenia al morir 48 a√Īos, sino 56 (entre 52 y 58 seg√ļn las pruebas).
Esta demostrado el parentesco en todos los restos. Los de Cristobal son de un hombre de unos 70 a√Īos, contrastado por el laboratorio del FBI que ha analizado el ADN de las victimas del 11-S.

Solo un posible error, y es que los restos que habian en el pante√≥n de Cristobal Colom, seg√ļn Lorente, fueron sometidos a descarnamiento

C.-Encontramos 150 gramos de huesos muy fragmentados y desperdigados. Aun as√≠, arrancamos a los huesos de Col√≥n sus primeros secretos. Todos pertenec√≠an a una persona que muri√≥ entre los 50 y los 70 a√Īos de edad. Su compostura era mediana. En un peque√Īo fragmento de su mand√≠bula encontramos rastros de cortes, que debieron corresponder a cuando se exhum√≥ su cuerpo en 1509.




versió per imprimir

Comentaris publicats

    Afegeix-hi un comentari:

    Nom a mostrar:
    E-mail:
    Genera una nova imatge
    Introdu√Įu el codi de seguretat
    Accepto les condicions d'ús següents:

    Per a participar en els comentaris l'usuari es compromet a complir i acceptar les següents normes bàsiques de conducta:

    • Respectar les opinions de la resta dels participants al fòrum, tot i no compartir-les necessàriament.
    • Abstenir-se d'insultar o utilitzar un llenguatge ofensiu, racista, violent o xenòfob, i no tenir cap conducta contrària a la legislació vigent i a l'ordre públic.
    • No enviar cap contingut amb copyright sense el permís del propietari. Si es considera oportú facilitar continguts d'internet amb copyright, cal escriure la URL completa perquè els altres usuaris puguin enllaçar-hi i descarregar-se els continguts des de la pàgina propietària.
    • Publicitat: No es permet enviar continguts promocionals i/o publicitaris.