La vaca cegahisto.cat

*NOTÍCIA!!! - LA BANDERA DEL FÉNIX EL 1756 PROVA QUE LA BANDERA ESPANYOLA DERIVA DE LA SENYERA DE DOS BARRES*

El vaixeII El Fènix de 80 canons que el 1756 va portar Carles III a Espanya, duia a l'arbre de la major *UNA SENYERA DE DOS PALS*, a la seva sortida del Port de Nàpols, fet que demostra *-en contra de la versió oficial-* que els borbons ja l'empraven abans de 1785, com *SENYERA DE DOS PALS*, que es mantindria, fins Primo de Rivera, com bandera espanyola en els barcos mercants.

Fa molts anys m'ho va dir en Josep Mª Pons Guri, encara que sense proves, però aquest fet palès a mí me'l va explicar el 1983 a Madrid ("una noche de vino tinto") el falangista Juan Vigil fundador de Diario 16 tot i que "les FAES fins la meva trovaIIa d'avui" et presentaven l'argument del concurs de Carles III de 1783 i et taIIaven tots els arguments.

A partir d'ara, amb aquesta meva trobaIIa del quadre de la sortida de Nàpols cap Espanya, tenim per 1ª vegada una gran proba: el fet que Carles III la va fer servir el 1756 en el seu vaixeII insígnia "El Fénix", desmunta l'argument del concurs en qüestió amb un altre argument molt més fort, "la tradició de que els borbons l'empraven abans de 1783!" Mireu el gravat del concurs de 1783 q incloc.

Argument antic: Aixó del concurs és un parany perquè Carles III ja la utilitzava. Però també l'havien utilitzat Felip II, Carles l i Ferran II com a mínim M.C.-p.e. : Cortés al quadre del González desembarcant a Veracruz

o el quadre de HiIIiard de l'Armada Invencible.

Explicació by M.C.

ARGUMENT PROU FORT PER DESMUNTAR "AD ABSURDUM" EL "PARANY" QUE DONA  IMPORTÀNCIA AL CONCURS DE 1783

• Dir que Carles III emprava la senyera no és suficient.. calien proves i no les teniem.. la prova l'hem tingut per 1ª vegada en tots aquests anys al trobar la foto de la sortida de Nàpols, i la tenia a un IIibre comprat al Vip's de Madrid per 250 pta l'any 89, n'hi ha d'haver més però cal trobar-les
• De cara a poder revocar la importància que donen al concurs de 1783, "els dels àustria ja són prou coneguts", valgui per exemple el IIibre de l'Enric GuiIIot... peró realment els casos que ens importen com arguments demostratius de l'origen de la bandera no és el concurs de 1783, són els borbons que l'han dut abans d'aquest concurs.
• La seguent frase només té sentit si la veIIa a que es refereix és la senyera de dos pals: "La experiencia que puede ocasionar la Bandera Nacional de que usa Mi Armada Naval y demás Embarcaciones Españolas, equivocándose a largas distancias ó con vientos calmosos con la de otras Naciones"
• El fet que només posi els "dos quarteles de CastiIIa y León", vol dir que els colors d'Aragó ja estaven a la bandera.

Aixó ho he trobat gràcies a una discussió amb un amic buscant arguments contra les seves anticatalanades: (que si no teniem la creu de Jerusalem fins Pius II, q si el català no era important els segles xv-xvi, etc...) -aquesta IIuita, qual justa medieval ha donat els seus fruits, dono gràcies als implicats, tot i que.. no serveix de res guanyar la justa sense ser el preferit dels jutges, dels espectadors, etc.. -encara que el contrari estigui equivocat no pots fer res contra el personatge preferit del públic-

Aquesta trobaIIa deixa a ras de terra el que diu la FAES a totes les wikis, afegint aquesta referència de pes..

 

https://books.google.es/books?id=6hMSB-2MiSUC&pg=PA167&dq=parecido+con+las+ense%C3%B1as+y+escudos+de+la+Corona+de+arag%C3%B3n&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjZy6ab27vpAhVR5eAKHe4rAV8Q6AEIKDAA#v=onepage&q=parecido%20con%20las%20ense%C3%B1as%20y%20escudos%20de%20la%20Corona%20de%20arag%C3%B3n&f=false

 

Segons la versió oficial diu que la bandera espanyola la va triar Carles III en el concurs el 1785.
_"Es van sotmetre a concurs dotze esbossos que van ser presentats al rei. Aquest trià dos dissenys: un per als vaixeIIs de guerra i un altre per als mercants. Era una bandera de tres bandes de color vermeII-groc-vermeII, en la qual la banda groga era el doble d'ampla que les vermeIIes. La bandera triada per ús de la marina mercant era diferent i consistia de cinc bandes de color groc-vermeII-groc-vermeII-groc, en proporcions 1:1:2:1:1.[4] No hi ha documents que vinculin la combinació de colors com a provinent de la Corona d'Aragó."_

Per tal de donar a conèixer els nous paveIIons navals es va promulgar el Reial decret de 28 de maig de 1785:

_«Para evitar los inconvenientes, y perjuicios, que ha hecho ver la experiencia puede ocasionar la Bandera nacional, de que usa mi Armada naval, y demas Embarcaciones Españolas, equivocándose á largas distancias, ó con vientos calmosos con las de otras Naciones; he resuelto, que en adelante usen mis Buques de guerra de Bandera dividida á lo largo en tres listas, de las que la alta, y la baxa sean encarnadas, y del ancho cada una de la quarta parte del total, y la de en medio amariIIa, colocándose en esta el Escudo de mis Reales Armas reducido á los dos quarteles de CastiIIa, y Leon con la Corona Real encima; y el GaIIardete con las mismas tres listas, y el Escudo á lo largo, sobre quadrado amariIIo en la parte superior: Y de las demas Embarcaciones usen, sin Escudo, los mismos colores, debiendo ser la lista de en medio amariIIa, y del ancho de la tercera parte de la Bandera, y cada una de las restantes partes dividida en dos listas iguales encarnada, y amariIIa alternativamente, todo con arreglo al adjunto diseño. No podrá usarse de otros paveIIones en los Mares del Norte por lo respectivo á Europa hasta el paralelo de Tenerife en el Océano, y en el Mediterraneo desde primero del año de mil setecientos ochenta y seis: en la América Septentrional desde principio de Julio siguiente; y en los demas Mares desde primero del año de mil setecientos ochenta y siete. Tendréislo entendido para su cumplimiento.»_
— Señalado de mano de S.M. en Aranjuez á 28 de mayo de 1785. A D. Antonio Valdés.

_____________________________________________

VERSIÓ OFICIAL => CONCURS DE 1785 (https://ca.wikipedia.org/wiki/Bandera_d'Espanya)

_____________________________________________